questioners: Raoul Hedebouw,Patrick Prévot
topics_nl: De indexering van de lonen van het zorgpersoneel;Het opnieuw ter discussie stellen van de indexering
topics_fr: L;La remise en cause de l
discussion: [
    {
      "speaker": "Raoul Hedebouw",
      "text": "Mijnheer de socialistische minister Frank Vandenbroucke, jullie voeren met Vooruit campagne, zowat overal, en zeggen aan iedereen die het wil horen, ook op sociale media: Vooruit beschermt de index. Ik toon u de affiche. Maar, mijnheer de minister, vorige week hebt u gewoonweg besloten om de indexering van de pensioenen met drie maanden uit te stellen. Dat geldt ook voor de uitkeringen voor gehandicapten, langdurig zieken en werklozen. Waarom doet u dat, die drie maanden uitstel? Dat kost een gepensioneerde 68 euro, volgens berekeningen van OKRA. Men leeft al van zulke kleine pensioentjes, maar de Vooruitminister komt aan de index.NEWPARAGRAPHDaarmee is het nog niet gedaan. Ook voor de indexering van de lonen van ambtenaren, de werkende klasse in ons land, komt er drie maanden uitstel. Waarom wordt er weer eens koopkrachtverlies doorgevoerd voor de werkende klasse door een socialistische minister?NEWPARAGRAPHEt ce n'est pas fini , het is nog niet gedaan. Ook voor het zorgpersoneel voert u volle bak campagne: \"Vooruit zorgt voor het zorgpersoneel, wij beschermen uw index.\" Met alle wetgeving die u gaat veranderen via de programmawet blijkt dat al de cao's in de zorgsector worden aangepast, met drie maanden vertraging voor de lonen tot gevolg. Dat betekent 150 euro koopkrachtverlies. Maar deze morgen hoor ik u als Vooruitminister zeggen dat dat allemaal niet waar is.NEWPARAGRAPHWelnu, ik heb de nieuwsbrief bij van Wouter Verschelden, waarin hij Axel Ronse citeert."
    },
    {
      "speaker": "Axel Ronse",
      "text": "Dat is een persoonlijk feit!"
    },
    {
      "speaker": "Raoul Hedebouw",
      "text": "Natuurlijk, een heel persoonlijk feit.NEWPARAGRAPHMijnheer de minister, u zegt dat dat niet zal gebeuren voor het zorgpersoneel, maar Wouter Verschelden schrijft dat N-VA'er Axel Ronse – persoonlijk feit – zegt dat dit geldt voor iedereen: iedereen zal koopkracht verliezen, ook het personeel in de zorgsector.  (…)NEWPARAGRAPH"
    },
    {
      "speaker": "Voorzitter",
      "text": "Mijnheer Hedebouw, bedankt voor dat persoonlijk feit."
    },
    {
      "speaker": "Patrick Prévot",
      "text": "Monsieur le ministre, je peux comprendre votre incompréhension puisque ma question était destinée au ministre Clarinval, qui malheureusement n'a pas eu le courage de venir me répondre ici en séance plénière. Visiblement, le courage est une denrée qui se fait rare au MR peut-être, monsieur le ministre de la Sécurité, sauf quand on est protégé derrière une dizaine de policiers.NEWPARAGRAPHMonsieur le ministre, récompenser le travail, c'est un principe que nous partageons. Mais je ne vous cache pas que j'ai franchement tiqué en découvrant le slogan du 1 er  mai du MR: \"Le travail enfin en fête!\" Je me suis demandé s'ils étaient sérieux.NEWPARAGRAPHIls ne sont pas nombreux dans la salle pour l'instant mais, monsieur le ministre, je vais vous donner un scoop: le MR est le seul parti au pouvoir sans discontinuer depuis 1999. Vous pouvez vérifier; c'est le seul parti au pouvoir sans discontinuer depuis 1999. On a envie de dire: qu'ont-ils fait depuis 26 ans?NEWPARAGRAPHEt c'est la fête pour qui exactement? Ces derniers mois, on a vu défiler les reculs sociaux: suppression des prépensions, retour de la période d'essai, élargissement du travail de nuit et, maintenant, avec les fameux accords de Pâques, ce sont de nouvelles attaques contre l'indexation automatique des pensions, des salaires des fonctionnaires, des allocations des demandeurs d'emploi, des malades, des personnes en situation de handicap. Et, si vous voulez du concret, un report d'indexation, c'est 60 euros en moins pour un salarié qui a 3 000 euros par mois, jusqu'à 175 euros pour une infirmière, selon la presse et, sur les pensions, les recteurs parlent de perte allant jusqu'à 40 % pour les enseignants et les chercheurs.NEWPARAGRAPHMonsieur le ministre, quand on en vient à affaiblir les universités, les hôpitaux, les services publics, ce n'est évidemment pas récompenser le travail, c'est organiser son appauvrissement.NEWPARAGRAPHJe n'ai qu'une question, monsieur le ministre, que je vous pose les yeux dans les yeux: jusqu'où comptez-vous aller dans l'appauvrissement des travailleuses et des travailleurs?"
    },
    {
      "speaker": "Frank Vandenbroucke",
      "text": "Mijnheer Hedebouw, wie geen politieke verantwoordelijkheid neemt, kan hier inderdaad elke dag een show komen opvoeren. De vraag is dan wie u helpt. Ik zeg dat trouwens ook ten aanzien van de collega's van de PS. Wij sluiten compromissen in de regering, in zeer moeilijke omstandigheden. Wij willen investeren in de zorg en in veiligheid en wij willen ervoor zorgen dat ook de toekomst van onze welvaartstaat gegarandeerd wordt. Wij willen namelijk mensen helpen en vooruit helpen. Dus nemen wij onze verantwoordelijkheid Als wij dat niet deden, konden wij hier elke dag een show komen opvoeren.NEWPARAGRAPHMijnheer Hedebouw, heel concreet, de indexering voor het zorgpersoneel zal onveranderd blijven. Er is geen beslissing die in de andere richting gaat. Bij een wijziging in het indexeringsmoment voor ambtenaren, doen men in bepaalde cao's wel copy-paste van het systeem van de ambtenaren. Het is absoluut niet moeilijk voor de sociale partners om die cao's aan te passen. Meer dan dat, mevrouw Margot Cloet van Zorgnet-Icuro deed vandaag al de oproep aan de vakbonden en de andere werkgevers in de zorgsector om samen aan de slag te gaan en om de nodige aanpassingen te doen, zodat de indexering van al het zorgpersoneel ongewijzigd blijft zoals vandaag.NEWPARAGRAPHWat mij betreft, mag u die affiche nog eens tonen voor de camera's. Vooruit beschermt het zorgpersoneel. Absoluut."
    },
    {
      "speaker": "Raoul Hedebouw",
      "text": "Mijnheer Vandenbroucke, de index is een heel belangrijk strijdpunt van de linkse partijen. Op een week van 1 mei sjoemelt u met de index van de gepensioneerden, van de werkende klasse en van de ambtenaren. In de zorgsector werken ook veel ambtenaren. Daar mag kennelijk wel aan de index worden geprutst.NEWPARAGRAPHWat de indexering in de zorgsector betreft, u weet heel goed dat de cao’s daar niet zomaar zullen veranderen. Axel Ronse van de N-VA zegt duidelijk dat het zorgpersoneel wel zal worden getroffen.  Kortom, de weten van 1971 en 1977 worden wel degelijk gewijzigd.NEWPARAGRAPHPour ce qui est des Engagés, qu'on n'entend pas beaucoup dans ce dossier, vous touchez de plein fouet le personnel soignant en postposant de trois mois l'indexation de leur salaire. Vous visez l'indexation des pensionnés. Pour un parti qui se disait social, comment osez-vous? Vos promesses de campagne d'aider les pensionnés et le secteur des soins? Rien du tout! Vous touchez clairement au salaire des travailleurs!"
    },
    {
      "speaker": "Patrick Prévot",
      "text": "Monsieur le ministre, j'entends la petite réponse à ma question qui était vachement plus vaste.NEWPARAGRAPHJe comprends surtout que rien n'est acquis. Le gouvernement prend des décisions, puis fait supporter le poids de la charge sur les représentants des travailleurs qui vont se battre avec le patronat. Donc, vous installez une nouvelle fois celui-ci dans un fauteuil.NEWPARAGRAPHVotre slogan, c'est \"le travail, le travail, le travail\". Comme je l'ai déjà dit, nous pouvons le partager, mais depuis que vous êtes au pouvoir, c'est surtout la galère pour les gens qui travaillent. Les salariés, les ouvriers, les fonctionnaires, les chercheurs d'emploi, les pensionnés, tous sont dans votre ligne de mire. Ils trinquent tous. Malheureusement, vous déroulez avec vos partenaires votre agenda antisocial. Vos promesses sont une farce, dont les travailleurs sont les dindons. Ils sont fatigués et en colère. Je peux vous dire une chose, monsieur le ministre: le 29 avril, ils se feront entendre et se mettront en grève. Nous, Parti Socialiste, nous serons avec eux pour défendre leurs droits et stopper le recul!NEWPARAGRAPH"
    },
    {
      "speaker": "Voorzitter",
      "text": "Was het citaat fout, mijnheer Ronse? Citeren mag, maar als u zegt dat het citaat fout was, dan krijgt u het woord.NEWPARAGRAPHPersoonlijk feitNEWPARAGRAPHFait personnel"
    },
    {
      "speaker": "Axel Ronse",
      "text": "Collega Hedebouw, ik dank u om mij het grote voorrecht te verlenen om in dit halfrond een grote persoonlijkheid te citeren, namelijk mezelf. Ik heb in de nieuwsbrief van Wouter Verschelden gezegd dat het geldt voor iedereen, ook voor het zorgpersoneel, maar het klopt wel dat minister Vandenbroucke het wil laten aanpassen.NEWPARAGRAPHDat betekent dat het uitstel van de index voor iedereen geldt, maar dat betekent ook, zoals minister Vandenbroucke hier heeft aangegeven en ook heeft verwezen naar Zorgnet-Icuro, dat als men cao's aanpast, men kan doen wat hij hier voorstelt. Ik heb eigenlijk niet meer en niet minder gezegd dan dat.NEWPARAGRAPHDat biedt mij ook de gelegenheid om hier aan te geven dat Vooruit gesteund wordt door cd&v, Les Engagés, de MR en de N-VA om het zorgpersoneel, maar eigenlijk al het personeel in dit land, vooruit te helpen, om ervoor te zorgen dat men netto meer overhoudt, dat men erop vooruitgaat, dat mensen die werken beloond worden en dat hun sociale zekerheid in de toekomst wordt beschermd. We hebben daarvoor nu een ongelooflijke hervormingstrein opgestart, die soms moeilijke maatregelen neemt, maatregelen die u niet durft te nemen en die u op een heel populistische manier benoemt (…)NEWPARAGRAPH"
    },
    {
      "speaker": "Voorzitter",
      "text": "Mijnheer Ronse, u gaat voorbij aan uw persoonlijk feit. Ik ontneem u dus het woord en geef het aan de heer Hedebouw. Mijnheer Hedebouw, ik zal ook u het woord ontnemen wanneer u verder gaat dan het persoonlijk feit. U hebt de heer Ronse geciteerd, hij heeft dat rechtgezet en het is aan u om daarop te reageren. Ik vraag u om bij het persoonlijk feit te blijven."
    },
    {
      "speaker": "Raoul Hedebouw",
      "text": "Dat zal ik zeker doen. In de nieuwsbrief van Wouter Verschelden staat duidelijk dat het geldt voor iedereen, ook voor het zorgpersoneel. U zegt eigenlijk dat er geen verandering zal komen in het akkoord op het vlak van de programmawet. Er waren vanochtend twee pistes: als er geen overeenkomst wordt bereikt, dan een aanpassing van de cao's. Ik denk niet dat iedereen in juni al meteen cao's …NEWPARAGRAPHMijnheer Ronse, u zegt hier duidelijk – maar ik heb dat ook begrepen van de minister – dat er geen verandering zal komen van de programmawet. Er is een akkoord gesloten binnen de meerderheid. Daar hebben wij een probleem. Dat de N-VA de lonen aanvalt (…)NEWPARAGRAPH"
    },
    {
      "speaker": "Voorzitter",
      "text": "Dank u wel, mijnheer Hedebouw. Ik heb u de micro ontnomen. Wij hebben het citaat gekregen zoals u het hebt voorgelezen, het werd aangevuld door de heer Ronse en u hebt daar een interpretatie aan gegeven. Daarmee is het persoonlijk feit afgesloten."
    }
  ]